[g-reset]

Цитата: (depo @ 28.6.2018, 19:37) я что то не могу разглядеть год по вашей ссылке где написано про фит и джазз))) а вот еесть картинка [attachment=99437:P2251074.JPG] на которой для фит и джаз написано май 2008, вероятно это новый джаз 3-го поколения с другим вариатором, который с гидротрансформатором обращаю ваше внимание что на канистрочках с IDEMITSU CVTF табличка применимости представляет отдельный листок наклеенный поверх фирменной этикетки кто эту наклейку сделал история умалчивает ориентируясь на данные по гидротрансформатору/стартовому пакету и году применимости можно сделать такие выводы хонда по началу на вариаторах использовала масло с автоматических коробок ATF-Z, потом под вариаторы со стартовым пакетом появились HMMF (Япония) и CVTF(США) модели фит джаз по 2008 год выпуска с вариатором со стартовым пакетом уходят в прошлое и появились новые масла, но для вариаторов с гидротрансформатором и лично моё мнение, которое я уже несколько раз высказывал для нашей модели вариатора применимо только Honda HMMF (Япония) в металлической 4-х литровой канистре CVTF(США) в пластиковой литровой канистрочке CVTF Honda в пластиковой канистре на 3,5 литра я уже давно не встречал как то так и делаем выводы о поведении стартового пакета и самого вариатора на других маслах

Добавлю, что европейская CVT- F honda в 4-х литровой пластиковой таре продается в крупных автомаркетах и является оригиналом, т.е переименнованой для европы HMMF. Ценник у нас 3999р.

[Сохатый]

Цитата: (g-reset @ 29.6.2018, 10:21) Добавлю, что европейская CVT- F honda в 4-х литровой пластиковой таре продается в крупных автомаркетах и является оригиналом, т.е переименнованой для европы HMMF. Ценник у нас 3999р.

HMMF беру по 2800р

[alexpane]

Цитата: (Сохатый @ 29.6.2018, 11:05) HMMF беру по 2800р

Где берешь? Можно в личку.

[bellkin]

Цитата: (alexpane @ 28.6.2018, 22:05) На разных рынках-разные производители. И они могут меняться.

Так у разных производителей разное базовое масло и разные пакеты присадок которые собственно и задают свойства масла . Я говорю именно о крупных производителях , мелкие просто покупную базу и пакеты миксуют и под своим лейблом продают .

[pastuhov]

Поделюсь своим опытом использования жидкостей для вариатора. Исходные данные Джаз 2008 год, 120 тыс. пробега, преимущественно по межгороду. Решил что оригинальные жидкости слишком дороги. До этого решения ездил на оригинальной жидкости в литровой таре, менял через 15 тысяч. Начитавшись форума принял решение залить Idemitsu ATF. После первой замены изменений в поведении автомобиля не заметил. Через пару тысяч решил обновит жидкость и ещё раз сменил, залил ту же ATF. Всё это происходило зимой и перемещался я преимущественно по межгороду. Но с наступлением весны обнаружил вибрацию при резком старте на прогретом масле в коробке. Начал искать проблему в подушках, но не смотря на пробег и возраст чувствовали они себя прекрасно. Проанализировав происходящие пришёл к выводу, что вибрация проявляет себя в момент блокировки стартового пакета сцепления на скорости около 20 км/ч. В чем может быть виновата жидкость в коробке. Эксперимент продолжится. Закупил две канистры idemitsu CVTF произвёл две замены через 500 километров, потом купил ещё канистру и заменил ещё раз, в итоге три замены. Ничего не поменялось, вибрация при резком старте осталась. Решив что экспериментов достаточно, залил оригинальную жидкость в литровой таре и чудо произошло, вибрация ушла. Достаточно оказалось одной замены на оригинальную жидкость и проблемы нет. Не сложилось у меня с альтернативными жидкостями, цена эксперимента около 10 тысяч рублей.

[g-reset]

Цитата: (Сохатый @ 29.6.2018, 11:05) HMMF беру по 2800р

По скидочной карте 3600 получается европейская cvt-f honda 4 литра пластик. Дешевле только подделка у нас.

[alexpane]

Опыт/эксперимент pastuhovа практически полностью повторяет опыт/эксперимент с маслом Пакело.
Результаты одинаковые-только оригинал.

[alexpane]

Цитата: (bellkin @ 29.6.2018, 12:21) Так у разных производителей разное базовое масло и разные пакеты присадок которые собственно и задают свойства масла . Я говорю именно о крупных производителях , мелкие просто покупную базу и пакеты миксуют и под своим лейблом продают .

Что-то мне подсказывает, что Хонда имеет свою личную оригинальную рецептуру HMMF (возможно запатентованную и именно по-этому прямых аналогов мы на рынке не видим). И имеет возможность заказывать себе масла у разных крупных производителей по свей рецептуре. При этом не позволяя этим производителям выпускать туже жижу с не хондовской маркировкой.
Это похоже на политику Хонды.

Сообщение отредактировал alexpane - 29.6.2018, 13:33

[depo]

Цитата: (alexpane @ 28.6.2018, 22:05) На разных рынках-разные производители. И они могут меняться.

по маслу в вариатор имеем два рынка автомобилей Honda
HMMF (Япония) и CVTF(США)

[depo]

Цитата: (alexpane @ 29.6.2018, 14:32) Это похоже на политику Хонды.

это и есть политика Хонды
никаких аналогов или заменителей, только оригинал
для страны Россия с покупательной способностью соответствующей то сыграло с ними злуюшутку
например у местного дилера в продаже только две модели Хонда и никто не берёт
у другого производителя из Японии, у которого другая политика, в местном салоне стабильные продажи и полный модельный ряд, её марка прорекламирована в горячих точках
политика Хонды в отношении цен, гарантийного и послегарантийного сервиса, сделало её брендом не имеющего спроса в России

[alexpane]

Цитата: (depo @ 29.6.2018, 18:25) по маслу в вариатор имеем два рынка автомобилей Honda HMMF (Япония) и CVTF(США)

Азию еще забыл

[depo]

Цитата: (alexpane @ 29.6.2018, 19:06) Азию еще забыл

несущественно
кроме Японии и США, другим странам обмылки

[VOVAN7590]

Цитата: (pastuhov @ 29.6.2018, 11:37) Поделюсь своим опытом использования жидкостей для вариатора. Исходные данные Джаз 2008 год, 120 тыс. пробега, преимущественно по межгороду. Решил что оригинальные жидкости слишком дороги. До этого решения ездил на оригинальной жидкости в литровой таре, менял через 15 тысяч. Начитавшись форума принял решение залить Idemitsu ATF. После первой замены изменений в поведении автомобиля не заметил. Через пару тысяч решил обновит жидкость и ещё раз сменил, залил ту же ATF. Всё это происходило зимой и перемещался я преимущественно по межгороду. Но с наступлением весны обнаружил вибрацию при резком старте на прогретом масле в коробке. Начал искать проблему в подушках, но не смотря на пробег и возраст чувствовали они себя прекрасно. Проанализировав происходящие пришёл к выводу, что вибрация проявляет себя в момент блокировки стартового пакета сцепления на скорости около 20 км/ч. В чем может быть виновата жидкость в коробке. Эксперимент продолжится. Закупил две канистры idemitsu CVTF произвёл две замены через 500 километров, потом купил ещё канистру и заменил ещё раз, в итоге три замены. Ничего не поменялось, вибрация при резком старте осталась. Решив что экспериментов достаточно, залил оригинальную жидкость в литровой таре и чудо произошло, вибрация ушла. Достаточно оказалось одной замены на оригинальную жидкость и проблемы нет. Не сложилось у меня с альтернативными жидкостями, цена эксперимента около 10 тысяч рублей.

Хороший опыт.
Тоже колебался между HMMF и Idemitsu ATF.
Теперь думаю выбор очевиден, пока HMMF есть в продаже.
Узнавал стоимость в магазине на оптовом рынке 3750р.
В Emex самая дешевая на данный момент 3703р.
Думаю цена приемлемая.

Ps. Появилась вибрация в салоне на паркинге при прогреве двигателя, когда обороты опустаются до 1000, но при полном прогреве, когда обороты 750 такой вибрации нет.

[depo]

Никто не пробовал смешивать масла Hоnda HMMF (Япония) и Hоnda CVTF(США)?
Не были ли при этом замечены какие либо нежелательные побочные эффекты?

[foxey]

Цитата: (depo @ 5.7.2018, 0:44) Никто не пробовал смешивать масла Hоnda HMMF (Япония) и Hоnda CVTF(США)? Не были ли при этом замечены какие либо нежелательные побочные эффекты?

У меня сейчас поверх HMMF залита CVTF. Пробег около 1500, никаких побочных эффектов.

[alexpane]

Цитата: (depo @ 5.7.2018, 0:44) Никто не пробовал смешивать масла Hоnda HMMF (Япония) и Hоnda CVTF(США)? Не были ли при этом замечены какие либо нежелательные побочные эффекты?

Лью уже лет 10 и то и то вперемешку на всех джазах (работаю в автосервисе), в том числе в свою машину.
Проблем нет. Совсем. Это одна и таже жидкость, как по цвету, так и по запаху, так и на вкус.

Сообщение отредактировал alexpane - 5.7.2018, 13:20

[depo]

Цитата: (foxey @ 5.7.2018, 5:54) У меня сейчас поверх HMMF залита CVTF. Пробег около 1500, никаких побочных эффектов.

Цитата: (alexpane @ 5.7.2018, 14:19) Лью уже лет 10 и то и то вперемешку на всех джазах (работаю в автосервисе), в том числе в свою машину. Проблем нет. Совсем. Это одна и таже жидкость, как по цвету, так и по запаху, так и на вкус.

смысл моего вопроса был в том, что у меня осталось с прошлых замен где то чуть больше литра чистого HMMF
сейчас езжу уже под 30 тыс на CVTF и есть уже какие то отклонения в работе вариатора, замена необходима
но я сделал так, через заливную горловину вариатора методом откачки слил из него около литра старого работавшего масла, которое имело непрозрачный чёрный цвет с коричневатым оттенком
и залил этот литр остатков чистого HMMF
поезжу ещё пару-тройку сотен км, немного разбодяжу эту черноту, ведь всё равно остаётся несливаемый остаток
проверил уровень, на щупе появился весёлый розоватый оттенок, катаюсь
банка HMMF уже дожидается прихода других запчастей, чтобы всё сделать в комплексе за один раз

[Jey_Jo]

Цитата: (g-reset @ 29.6.2018, 9:21) Добавлю, что европейская CVT- F honda в 4-х литровой пластиковой таре продается в крупных автомаркетах и является оригиналом, т.е переименнованой для европы HMMF. Ценник у нас 3999р.

0826099905HE - этот артикул? У нас 3331 стоит... Дороже конечно выходит, чем литрушки (примерно на 500р), но какая вероятность нарваться на подделку при этом?
Литрушки часто как-то подделывать стали...

[svop]

Цитата: (alexpane @ 29.6.2018, 15:32) Что-то мне подсказывает, что Хонда имеет свою личную оригинальную рецептуру HMMF (возможно запатентованную и именно по-этому прямых аналогов мы на рынке не видим). И имеет возможность заказывать себе масла у разных крупных производителей по свей рецептуре. При этом не позволяя этим производителям выпускать туже жижу с не хондовской маркировкой. Это похоже на политику Хонды.

У Равенол сертифицированное по стандарту Хонда как прямая замена HMMF.
на данный момент мой пробег на данном масле 60 тыс. пардон не туда у меня второе поколение и ГТ, но в любом случае сертификация у них есть.

Сообщение отредактировал svop - 29.7.2018, 15:44

[nikin]

предлагают вместо HMMF залить Eneos premium cvt fluid. Стоит ли?