Я имею ввиду то, что возможно они и должны ходить туда сюда, например при начале движения отходить внаружу что-ли , если можно так выразиться и перепускать лишнее давление и размыкать стартовый пакет, вот и берется это БРРР, пока не очень хочется лезть в « новый» варик, но есть желание поставить старую гидропанель и проверить появится ли бррр, а потом шлифанув эту заглушку, проверить исчезнет ли ??

это просто заглушки. забудь о них )

Цитата: (Alefoka @ 29.11.2019, 22:28) Я имею ввиду то, что возможно они и должны ходить туда сюда, например при начале движения отходить внаружу что-ли , если можно так выразиться и перепускать лишнее давление и размыкать стартовый пакет, вот и берется это БРРР, пока не очень хочется лезть в « новый» варик, но есть желание поставить старую гидропанель и проверить появится ли бррр, а потом шлифанув эту заглушку, проверить исчезнет ли ??

Я не настаиваю. Мой опыт вариатора в том, что я не заливал НЕоригинал, а бррр появлялся если не сразу, то очень скоро. И только когда сменил магазин с CVTF на СТОпроцентного продавца практически забыл о бррр. Но даже качественной жижи мне хватает на 20-25 тыскм., далее частичная замена. Родной пробег 205 тыскм. Старая жижа или неоригинал дает задержки включений и бррр, об этом вся эта тема и не только она, опыта накоплено форумчанами много.
Руки чесались куда нибудь залезть, что нибудь открутить-промыть-заменить, но останавливала природная лень, которая каждый раз меня спасала от трат на непонятные действия. Проблема всегда лежала рядом, на поверхности.

Сообщение отредактировал g-reset - 30.11.2019, 2:27

Цитата: (yastreb1332 @ 30.11.2019, 7:11) это просто заглушки. забудь о них )

Я головой понимаю что это тупо заглушка, но объясните мне откуда тогда на ней берется выроботка?? Как?? Почему??? И почему нет выработки на второй??

Сообщение отредактировал Alefoka - 30.11.2019, 2:48

Цитата: (g-reset @ 30.11.2019, 11:22) Я не настаиваю. Мой опыт вариатора в том, что я не заливал НЕоригинал, а бррр появлялся если не сразу, то очень скоро. И только когда сменил магазин с CVTF на СТОпроцентного продавца практически забыл о бррр. Но даже качественной жижи мне хватает на 20-25 тыскм., далее частичная замена. Родной пробег 205 тыскм. Старая жижа или неоригинал дает задержки включений и бррр, об этом вся эта тема и не только она, опыта накоплено форумчанами много. Руки чесались куда нибудь залезть, что нибудь открутить-промыть-заменить, но останавливала природная лень, которая каждый раз меня спасала от трат на непонятные действия. Проблема всегда лежала рядом, на поверхности.

С качеством масла полностью согласен, был у меня паджерик 3, коробка 5 ступенчатая, развалилась планетарка, перебрали, поменяли фрикционы заодно, ставлю на машину и беда дальше 3 передачи не включает, сам снял ее, все перепроверил, промыл мозги, без толку не едет. Плюнул, купил контрактную, заливаю масло, не едет, думаю что не может быть одинаковой поломки на двух коробках, в итоге покупаю оригинальное мицубишевское масло и коробка ожила, видимо хонды привередливые как и мицу, еще в семье есть ноах, так он ездит на самом дешевом масле и горя не знает

Всем привет!
Подскажите, есть ли принципиальная разница между блоками клапанов 27200-PWR-013, 27200-PWR-901, 27200-PYF-003 ?
Они взаимозаменяемы?

Сообщение отредактировал ronych - 7.4.2020, 6:15

Цитата: (ronych @ 7.4.2020, 6:14) Всем привет! Подскажите, есть ли принципиальная разница между блоками клапанов 27200-PWR-013, 27200-PWR-901, 27200-PYF-003 ? Они взаимозаменяемы?

27200-PWR-013 и 27200-PWR-901 точно взаимозаменяемы, про 3й не знаю

Цитата: (yastreb1332 @ 7.4.2020, 17:00) 27200-PWR-013 и 27200-PWR-901 точно взаимозаменяемы, про 3й не знаю

27200-PYF-003 этот по базе числится на Honda Fit 1.5L 4WD, т.е. на GD4 - на мой кузов.

Купил на aliexpress новый 27200-PWR-013 (визуально идентичен с моим), установил - НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО!
Как плавали обороты и падали до почти до 0 на старте так и есть, калибровку не проходит (как и до замены).

Вот думаю, может мой родной 27200-PYF-003 всё таки отличается от других блоков либо дело уже в самой коробке(((

Сообщение отредактировал ronych - 8.4.2020, 5:12

Цитата: (ronych @ 8.4.2020, 4:53) 27200-PYF-003 этот по базе числится на Honda Fit 1.5L 4WD, т.е. на GD4 - на мой кузов. Купил на aliexpress новый 27200-PWR-013 (визуально идентичен с моим), установил - НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО! Как плавали обороты и падали до почти до 0 на старте так и есть, калибровку не проходит (как и до замены). Вот думаю, может мой родной 27200-PYF-003 всё таки отличается от других блоков либо дело уже в самой коробке(((

клапан холостого хода если он есть на этом двигателе снимал ? мне когда двигатель на замену приехал клапан был закисший до такой степени что не двигался совсем.

я тоже купил у китайцев такой же блок клапанов, но у меня родной 901й и мне помогло очень сильно, коробка стала работать почти идеально.
по поводу калибровки. должен быть исправен клапан регулирующий холостые и полностью прогретая коробка. пока не прогреется не калибруется и у меня, как прогрелась калибруется с 1го раза.

Сообщение отредактировал yastreb1332 - 8.4.2020, 12:24

Цитата: (yastreb1332 @ 8.4.2020, 16:20) клапан холостого хода если он есть на этом двигателе снимал ? мне когда двигатель на замену приехал клапан был закисший до такой степени что не двигался совсем. я тоже купил у китайцев такой же блок клапанов, но у меня родной 901й и мне помогло очень сильно, коробка стала работать почти идеально. по поводу калибровки. должен быть исправен клапан регулирующий холостые и полностью прогретая коробка. пока не прогреется не калибруется и у меня, как прогрелась калибруется с 1го раза.

Клапан чистился, а потом вообще дросель. заслонку поменял!
Калибровку делал конечно на прогретом движке. Обороты плавают при переключении селектора и бывают метал. щелчки в коробке!

Цитата: (ronych @ 8.4.2020, 12:48) Клапан чистился, а потом вообще дросель. заслонку поменял! Калибровку делал конечно на прогретом движке. Обороты плавают при переключении селектора и бывают метал. щелчки в коробке!

прогрета должна быть именно коробка. ну что сказать, сочувствую, ищи контракт.

Сегодня почистил блок, ближе к часу ночи закончил.

НЕ ТРОГАЕТСЯ.

Как только включаешь R, D, S, L - резко глохнет.

Хотя в самом начале попыталась поработать в этом режиме.

В чем может быть причина?
Завтра полезу искать не накосячил ли...

Цитата: (NIIIK @ 11.8.2023, 1:19) Сегодня почистил блок, ближе к часу ночи закончил. НЕ ТРОГАЕТСЯ. Как только включаешь R, D, S, L - резко глохнет. Хотя в самом начале попыталась поработать в этом режиме. В чем может быть причина? Завтра полезу искать не накосячил ли...

если работало до разбора и перестало после то явно что то накосячил )

Цитата: (NIIIK @ 11.8.2023, 3:19) Сегодня почистил блок, ближе к часу ночи закончил. НЕ ТРОГАЕТСЯ. Как только включаешь R, D, S, L - резко глохнет. Хотя в самом начале попыталась поработать в этом режиме. В чем может быть причина? Завтра полезу искать не накосячил ли...

Решил утром вернуться к машине, посмотреть что я там "наделал" ночью под дождём который даже под навес задувало... инструменты на улице оставил со вчера

Но потом решил всё же завести машину и сразу почти включил D, чуть-чуть глюканула и потом продолжила работать. Подержал на D, потом на других режимах. Потом тронулся вперёд-назад. Всё работало.
Наверное "фиксики" ночью поработали.

Решил проехаться. Проехал не мало, минимум 20 км и откалибровать стартовый пакет скрепкой.
По началу (на газу) первый этап прошёл, второй этап висел долго. Но НЕ прошёл.

Сделал 3 попытки на газу, потом перешёл на бензин. Но потом уже и первый этап не проходил ни на газу ни на бензине (или проходил редко).

Когда подъезжал к дому с трассы, остановился, тронулся. Тот "брр" который у меня только на горячую (и скорее летом) почувствовал.

Вероятнее что там "стартовый пакет" пакет подходит?

Так же:
1. Пробег 276т.км
2. В начале эксплуатации (когда было где-то 80 т.км.) было застревание в грязи и много пробусовки
3. В первые года эксплуатации были два факта "буксировки" ВАЗ 2106 (и водитель как-то резко оттормаживался) (где-то 2008-10 года наверное

4. Жижа залита от Идемитсу аналог АТФ-З1 не менее 2х раз (но особых проблем не замечал) и не меняна почти 20 т. км (плановая при следующей замене моторного по пробего 7-7.5 т. км)
5. Всегда когда менял жидкость она была тёмная (хоть во времена HMMF, хоть во времена CVT-F)/
6. При чистке блока клапанов видел продукты износа (тонкий налёт и грязный Уайт-спирит с бензином)
7. Проблемы с калибровкой стартового пакета бывали и ранее (хотя когда-то давно калибровался хорошо), однако чаще это было связано со свечами, катушки... с клапаном холостого хода. Сравнительно недавно чистил и "недосмазывал" (вскрыть не смог, ударной отвёртки не было) клапан холостого хода и после этого калибровка проходила (тоже не сразу, но на прогретом, а не перегретом проходила). При этом недавно (вчера) жена сообщила что недавно были прыгания оборотов на выжатом D как до чистки клапана ХХ

______________________________

Сейчас какой самый целесообразный способ ремонта если стартовый пакет "всё" ?!
Есть что-то бюджетное по запчастям (и новое целое) или проще всё ещё взять контрактный (может быть с двигателем) у которого остаточный ресурс больше и по другим параметрам ?

Сообщение отредактировал NIIIK - 11.8.2023, 11:05

Цитата: (yastreb1332 @ 11.8.2023, 12:17) если работало до разбора и перестало после то явно что то накосячил )

с утра заработало само... проехал не менее 20 км (всё как обычно ни хуже ни лучше).

но хотелось бы знать почему машина резко глохнуть могла при включении этих режимов.

Сообщение отредактировал NIIIK - 11.8.2023, 11:04

а ещё в дополнение ко всему у меня была такая история
ссылка

которая "само вылечилось" и датчик купленный до сих пор в машине новый лежит.

про смерть стартового очень сомневаюсь. я свою старую проехавшую 200к разбирал расход дисков стартового пакета вообще минимальный.

самый лучший вариант это взять заведомо исправный блок клапанов у кого то на время и проверить. плюс жижу на оригинал. а потом уже делать выводы

Цитата: (yastreb1332 @ 11.8.2023, 16:27) про смерть стартового очень сомневаюсь. я свою старую проехавшую 200к разбирал расход дисков стартового пакета вообще минимальный. самый лучший вариант это взять заведомо исправный блок клапанов у кого то на время и проверить. плюс жижу на оригинал. а потом уже делать выводы

Нет у меня варианта сейчас его взять, разве что у бывшей жены друга (хотя они оба мои одногруппники), да ещё у другого не сломать (хотя бы прокладку) ...
скорее контрактный купить (но нельзя сказать что он "заведомо исправный"). Тем более у 1.3 и 1.5 вроде они разные (вроде где-то проскакивала инфа).

Могу добавить что чуть похолодало и стало значительно лучше (сегодня с утра). Может ещё вечером будет инфа (но потеплело уже)

Вообще эти "брр" могут быть из-за блока клапанов в принципе?
А то я полез туда только потому что сам во дворе это мог сделать без гаражей, ям, глобальных разборок и т. п. или вообще маловероятно что "на старте в момент сцепления бррр... будет из-за блока клапанов" ?

__________________

Когда чистил блок ничего нигде не крутил и не понял как можно это прокрутить и в какое пложение. Работал при плохом свете, но если бы знал и понимал что делать может быть и прокрутил бы. Но подавая 12В на каждый клапан - срабатывало всё. Ещё два каких-то другиех "клапанка" понажимал что бы стали лучше работать (маленьких, неэлектромагнитных).

___________________

Есть вероятность что на газу калибровка не проходила потому что газа мало была (вероятность большая).

Просто эффект похож как "недогазовывание" или "быстрое бросание сцепления" на ручной переключении передач.

Сообщение отредактировал NIIIK - 14.8.2023, 12:10

Цитата: (NIIIK @ 14.8.2023, 11:56) Нет у меня варианта сейчас его взять, разве что у бывшей жены друга (хотя они оба мои одногруппники), да ещё у другого не сломать (хотя бы прокладку) ... скорее контрактный купить (но нельзя сказать что он "заведомо исправный"). Тем более у 1.3 и 1.5 вроде они разные (вроде где-то проскакивала инфа). Могу добавить что чуть похолодало и стало значительно лучше (сегодня с утра). Может ещё вечером будет инфа (но потеплело уже) Вообще эти "брр" могут быть из-за блока клапанов в принципе? А то я полез туда только потому что сам во дворе это мог сделать без гаражей, ям, глобальных разборок и т. п. или вообще маловероятно что "на старте в момент сцепления бррр... будет из-за блока клапанов" ? __________________ Когда чистил блок ничего нигде не крутил и не понял как можно это прокрутить и в какое пложение. Работал при плохом свете, но если бы знал и понимал что делать может быть и прокрутил бы. Но подавая 12В на каждый клапан - срабатывало всё. Ещё два каких-то другиех "клапанка" понажимал что бы стали лучше работать (маленьких, неэлектромагнитных). ___________________ Есть вероятность что на газу калибровка не проходила потому что газа мало была (вероятность большая). Просто эффект похож как "недогазовывание" или "быстрое бросание сцепления" на ручной переключении передач.

контрактный это лотерея 50 на 50. мне с контрактными не повезло 2 раза подряд. 1 приехал родной с контрактной коробкой и он работал хуже чем мой от моей родной коробки. потом заказал еще 1 контрактный блок. тоже работал плохо. рискнул и заказал у китайцев на али якобы новый, но скорее всего отремонтированный. и вот с ним машина поехала так как должна.

да от блока клапанов может быть брр и каждое такое брр убивает стартовый пакет.

калибровка может не проходить из-за разных причин и даже если коробка полностью исправна.

Цитата: (yastreb1332 @ 14.8.2023, 21:31) контрактный это лотерея 50 на 50. мне с контрактными не повезло 2 раза подряд. 1 приехал родной с контрактной коробкой и он работал хуже чем мой от моей родной коробки. потом заказал еще 1 контрактный блок. тоже работал плохо. рискнул и заказал у китайцев на али якобы новый, но скорее всего отремонтированный. и вот с ним машина поехала так как должна. да от блока клапанов может быть брр и каждое такое брр убивает стартовый пакет. калибровка может не проходить из-за разных причин и даже если коробка полностью исправна.

Как заказать китайский правильно?
(и китайский ли он вообще, может просто "с китайского рынка", тем более там Джазы делали).

появились ли какие-нибудь методы диагностики блока клапанов (или осмотра) без замены на заведомо исправный (только на 25 странице читаю) предложенный чуть выше?
И те "сколы" это всё же выработка или "так должно быть" ? (у себя не заметил но и не особо рассматривал под светом ламп) ?

Из симптомов что бррр усиливается ПРИ ПРОГРЕВЕ. Поэтому и подумываю на жидкость и стартовый. Но если и блок клапанов при прогреве может повышать "бррр", то обидно.

Тем более до проезда 20 т. км. не хочется менять жидкость (переплачивать), тем более за HMMF. Банка жижи стоит дороже блока клапанов. Какого чёрта ломят цены за эти "расходники" (и какого чёрта наши "Газпромы" активно не делают и
или не PR-ять свои жижи если они рабочие).